Seigneur des Anneaux, Tolkien.......le maître et ses oeuvres

Honte à nous tous qu'aucun d'entre nous aie simplement songé à parler de ce chef-d'oeuvre de littérature et probalblement emblème du cinéma de ce siècle et de ceux à venir!!! (j'en fais un peu trop là, non?) Alors parlons de cette oeuvre magistrale entres amis!

Le Seigneur des Anneaux... Pourtant il y en a des choses à dire! La diversité des personnages, leurs forces leur faiblesses, le rôle des nombres (en particulier pour les anneaux), les symboles, et j'en passes! Bon, ne comptez pas tropm sur moi, j'ai cinq nuits à rattraper mais vous pouvez vous débrouiller comme des grands!

Ce qui est marrant à repérer et traquer, c'est les références au catholicisme....on peut en trouver plusieurs dans le Silmarion

Certaines personnes ont même vue du vivant de JRR Tolkien une référence au nazisme dans le personnage de Sauron mais l'auteur lui assure que non et il n'aimait pas qu'on lui prête des images qui n'existaient pas! En tout cas c'est ce que raconte sa biographie!

On peut interpreter dans l'autre sens aussi, mais ce sont des théories sans grande valeur....

Ce qu'on peut supposer en revanche, c'est que le Seigneur des Anneaux soit une espèce de genèse à notre monde...

Tout à fait d'accord avec cette théorie !
Tu m'intrigues, Dûm, je vais relire le Silmarillion, rien que pour trouver les références au catholicisme... Ca m'étonne quand même. Par contre, les références à la mythologie sont flagrantes.

Moi, j'ai noté que le loup géant du Silmarillion s'appelle Carcharoth... Dans les descriptions qui sont faites de lui, on parle pas mal de sa gueule et de ses dents. Curieusement, Carcharodon signifie habituellement "requin". Coincidence ?

Moi j'ai découvert Tolkien au collège et ça m'a beaucoup plu, mon livre préféré jusqu'à maintenant c'est "bilbo le hobbit " trop marrant enfin je trouve !

Mon préféré ça restera tout de même le Silmarillion (je suis sûre que vous aviez pas deviné) mais j'avais beaucoup aimé Feuille de Niggle aussi.

Ca parle de quoi le Silmarion? Et c'est quoi "feuille de Niggle"?
Bah parce que moi de Tolkien je connais que le SDA et Bilbo le hobbit.

Le Silmarillion c'est la génèse de la terre du milieu et les trois âges qui ont suivi avant le seigneur des anneaux. Feuille de Niggle c'est une nouvelle extraite de Faërie, un recueil contenant trois nouvelles et un essai sur la magie (bon l'essai je l'ai pas lu, quand même...)

Voici, les trois cartes du SDA (que j'ai taxé de mes films) :

Et des images d'Alan Lee et de John Howe :

Vas-y, continue à m'envoyer des fleurs, j'adore ça !!!!!!!!!

Il y a beaucoup à dire sur le seigneur des anneaux, par exemple, l'importance des chiffres! Tolkien ne les a pas choisi au hasard... Mais je n'ai pas sous les yeux l'article qui en parle!

Message de Galathrandir

Peut-on réduire Tolkien à cette oeuvre ? Oui... Et non. Oui, parce que c'est une oeuvre majeure (qui a influencé qu'on le veuille ou non toute la fantasy moderne, toute la science-fiction ou une grosse partie, et beaucoup de mentalités...) et qu'elle est sublime, non parce que ce n'est pas la seule oeuvre sublime qu'il a écrite !!!
Je suis en train de relire les "Letters Of J.R.R. Tolkien", un livre difficilement abordable par tous parce que jamais traduit, donc en anglais
Mais on se rend compte que c'était un sacré bonhomme quand même... Entre le fantastique, la poésie, l'amour, la philosophie, la sociologie, la philologie, la religion, la morale et la vie, simplement, ce recueil de lettre est... Fantastique !

Personnellement, j'ai lu pas mal (bien que peu, finalement) de livres de fantasy actuels, et bien que je trouve U.K. Le Guin ou Salvatore pas mal, j'aime quand même vraiment pas par rapport au Maître...

Je trouve qu'on met beaucoup le Silmarillion de côté là... C'était l'oeuvre à laquelle Tolkien tenait le plus, la primordiale, celle qu'il voulait publier toute sa vie (et il a fallu qu'il meurt pour qu'on le fasse ) et le problème c'est que... Personne n'en parle ! Pourtant c'est ça qui compte le plus dans toute son oeuvre, pas Bilbo le Hobbit, ni le Seigneur des Anneaux, qu'il considérait comme des compléments au premier livre qu'il avait écrit ! Voilà ce que je pense moi...

Oui mais ça dépend à quelles périodes de sa vie !
Parce qu'au début il écrivait juste The Hobbit, et se servait de ses petites inventions elfiques pour ajouter de l'épaisseur au roman. Un nombre énorme de lecteurs voulurent en savoir plus sur les hobbits et en particulier Gandalf, il voulut écrite une suite aux aventures des hobbits en détaillant leur mode de vie... Ce qui ne fut finalement que le premier chapitre du SdA ! Il a dit lui-même avoir écrit quelque chose qui le dépassait complètement, alors il s'est lancé pour toute sa vie dans quelque chose d'énorme, qui devint par bribes les Silmarrillion et d'autres récits...

Petit détail : pour les lettres de J.R.R. Tolkien, je viens de voir il y a une semaine une traduction française ! Alors si vous voulez en savoir plus sur le personnage, lisez-ça, c'est clairement plus instructif que la biographie !

Pour ce que tu disais Lord sur le nom ce n'est absolument pas une coïncidence c'est marrant que tu aies noté ça ! Mais Tolkien étant linguiste (philologiste en fait...) il a beaucoup travaillé sur les origines de ses noms... En moins déguisé, on a aussi Sharkey (Sharkoux en français, beuuuuAAAArk !) de shark : requin.
Et pour les chiffres j'ai un livre assez mauvias qui essaye de prouver en disant que c'est un grand scoop que l'oeuvre de Tolkien est chrétienne... Le seul passage intéressant est justement sur ces nombres, où on voit fréquemment les chiffres 3, 7 ou 9, ancrés dans la symbolique chrétienne...

Galathrandir C'est vrai mais lui-même l'a démenti de son vivant (cf sa biographie) parce que la religion chrétienne faisait dire un peu trop de choses à son histoire. En fait, si on se penche sur la religion elle-même, elle a pris les vestiges d'autres coyances plus anciennes (la trinité vient des croyances celtes dont le triskell est resté le symbole des trois visages de la déesse-mère). En clair, la passion de Tolkien pour l'histoire, l'ethnologie et les langues a très bien pu le pousser à prendre les même références que la religion chrétienne sans pour autant défendre cette dernière!

Ah oui mais je n'ai jamais dit que le livre était chrétien !!! Il ne défend pas la religion chrétienne en particulier puisqu'elle n'est pas citée ! On a des références qui sont surement inconscientes par exemple dans la genèse de la Bible et celle du Silmarrillion : Paradis, Valinor ; Péché originel, chute des elfes et Fëanor ; les arbres, les anges qui sont un peu comme les Valar... Bref y en a trop ! Mais l'oeuvre est profondément Moyen-ageuse et utilise ces codes, de même que pour la religion !

D'accord avec toi, Gala.......
Faut pas oublier que Tolkien a été élevé dans une culture chrétienne, ça laisse forcement des traces dans les bouquins.....sans une quelquonque envie de promotion bien sûr

C'est clair, je ne suis absolument pas chrétien non plus et ça ne m'empêche pas de reconnaitre les bons aspects de cette religion prônés par Tolkien et par ses oeuvres !
Dans sa vie, il a été élevé par un homme de foi alors forcément on acquiert une morale religieuse ! Il a été assez intelligent pour en distinguer le bon du mauvais (comme on voit dans ses lettres) et pour ne pas en faire une promotion éxagérée !!!

Je vous coupe, désolée, mais j'ai reçu les lettres du père noël pour Noël et je ne puex que vous recommander ce livre qui est vraiment absolument magnifique... La seule chose que je regrette c'est qu'il y ait une ou deux lettres qui soient uniquement traduites en français... Les autres ont été scannées avec les dessins de Tolkien, et puis il faut avouer que les histoires sont sympas et font rêver... Donc jetez-vous dessus !